1. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете Войти. Если нет, то Вы можете зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму. Зарегистрироваться.

    Скрыть объявление

FAQ по заливу

Тема в разделе "Банки и денежные переводы", создана пользователем cyber, 5 дек 2009.

  1. cyber

    cyber Well-Known Member

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    342
    Q: Какая общая схема работы при заливе?
    A: Объясняю

    - покупка у селлера банковского акка
    - поиск дроповода с дропом имеющим счет в нужном банке
    - заливаешь на этот счет денег и получаешь обговоренный с дроповодом процент

    Это, конечно же, все в общих чертах, на самом деле вы встретите много подводных камней.

    Q: Зачем селлеры продают акки, ведь можно самому взять и залить?
    A: Если у тебя есть 10-20 акков Германии каждый день, а лить ты можешь только 3-4 - зачем держать остатки? Проще продать.

    Q: Какие страны на данный момент наиболее актуальны для залива?
    A: Работают по многим странам, но в основном ЮСА, Германия, Англия.

    Q: Что такое тан? И почему их все так боятся?
    A: Тан - в Германии, например юзеру при открытии счета выдают список кодов и для перевода денег надо один из них ввести.

    Q: Что такое иТАН?
    A: Это продолжение системы танов, когда требуется ввести строго определенный ТАН.

    Q: в каких банках нет танов?
    A: Танов нету во многих банках, но также во многих нету и опции перевода денег через инет =) А так таны включены в Германии, Польше, Азии по дефолту.

    Q: Если в банке введена система танов, то на этот банк можно забить? Или акки в таких банках продаются вместе с ТАНами?
    A: Надо с продавцами разговаривать, но Германию точно с ТАНами продают, а Англию с magicword'ами.

    Q: Хар-ки акков: актив/неактив, физик/корп, лимит? В чем различие между ними.
    A: Поясняю:
    актив\неактив - заходит холдер на акк или нет, скажем так это характеристика вероятности того что заметит ли владелец пропажу денег со счета или нет.
    физик\корп - характеризует владельца аккаунта это либо физическое, либо юридическое лицо
    лимит - банки устанавливают предел суммы, которую можно перевести через интернет, у BOA, например 1к в сутки, 2,5к в неделю

    Q: Как расшифровывается BOA
    A: Все просто, это название банка - "Bank of America".

    Q: Имеет ли смысл покупать акк BOA баланс, которого более 1к? Ведь банк просто недаст снять больше.
    A: Имеет, если у холдера большой баланс есть шанс, что, даже зайдя на акк он не заметит что деньги украли.

    Q: Можно ли в несколько заходов снять бабло?
    A: Да можно.

    Q: Вот купил я, к примеру, акк с балансом 10к, можно лить всю сумму или есть какой-то процент, выше которого банк не пропустит перевод?
    A: Сумма как раз упирается, в то - какой лимит на перевод, лучше лить немного меньше.

    Q: Требуются ли при заливе прозвон или доки?
    A: Прозвон и доки, конечно, не требуют, но если после переводы ты позвонишь в банк и скажешь что действительно переводил деньги, это только плюс.

    Q: Правда, что внутрибаки идут быстрее, нежели межбанки?
    A: Правда, внутрибанки идут быстрее, в этом все отличие, соответственно меньше вероятности, что владелец аккаунта запалит процесс.

    Q: Примерно сколько времени идет межбанк?
    A: Межбанк идет 2-3 рабочих дня.

    Q: Читал на каком-то форуме, что в ЮК наиболее актуальным является межбанк, нежели внутрибанк. Почему?
    A: Для банка, межбанковский перевод является менее подозрительным.

    Q: Какие могут быть трудности при заливе?
    A: Самая реальная проблема, с которой вы можете столкнуться это действия держателя аккаунта.

    Q: В чем заключается сложность залива? По каким причинам, кроме невовремя проснувшегося холдера, перевод могут непустить?
    A: В каждой стране своя сложность, где-то их нет, где-то их наоборот очень много. Все познается методом проб и ошибок.

    Q: Успешность залива зависит ТОЛЬКО от бдительности холдера? Очевидно что нет, иначе зачем всегда искать новые банки?
    A: Банк может просто взять и запретить переводы через инет, но это редко, скорее они введут доп. систему защиты, как вариант - ТАНы, номер дебетки, пин дебетки.

    Q: Можно ли сменить мыло на акке, чтоб холдеру не пришло уведомление о снятии денег с его счета?
    A: Такие уведомления на мыло не приходят.

    Q: Если холдер это и есть главная причина, то вероятность что залив будет провален практически сведена к нулю (при условии, что акк неактив) так?
    A: Все верно.

    Q: По каким причинам перевод могут не пустить или отозвать? (кроме проблем с холдером)
    A: Все по стандарту, прокся, банку может показаться подозрительной транзакция и т.д.

    Q: Если IP отличается от того, с которого заходили в последний раз, то задают ли вопросы и что нужно делать в такой ситуации?
    A: Нет, не задают, много амеров сидит на диалапе.

    Q: Бывали ли проблемы у самих залившиков с законом?
    A: Такие случаи мне неизвестны.

    Q: С чего вы посоветуете начать?
    A: Попробуй начать работать по Англии или Германии.

    © Admin CI
     
  2. look2009

    look2009 Well-Known Member

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    148
    Q: Бывали ли проблемы у самих залившиков с законом?
    A: Такие случаи мне неизвестны.

    А вот это уже интересно.
     
  3. Nalicom

    Nalicom Member

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    14
    Если межбанк идет 2-3 дня то сколько идет внутрибанк ?
     
  4. expupkin

    expupkin Well-Known Member

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    51
    внутрик 1-2 часа иногда и за 30 мин доходит
     
  5. ma231

    ma231 VIP member

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    167
    Q: Можно ли сменить мыло на акке, чтоб холдеру не пришло уведомление о снятии денег с его счета?
    A: Такие уведомления на мыло не приходят.

    В некоторых приходят. Chevy Chase Bank, Federal Savings Bank- вот тут например с мыла холдера пришлось удалять письмо, мол такого та такого та числа был совершен успешный перевод на сумму N на счет M
     
  6. grizzli

    grizzli Active Member

    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    26
    Салют всем!
    а много нужно времени чтобы к мылу холдера доступ поиметь? каков лимит времени в таком случае?
     
  7. Devi

    Devi D.A.P

    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    727
    ровно столько же сколько и на получени аккаунтов
    Словил холдер бота, и всё(почти)
     
  8. Berger

    Berger VIP member

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    296
    эммм че?
     
  9. s$s

    s$s New Member

    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    1
    подскажите по поводу залива ваера межбанк на примере бофа...какие суммы проходят лучше, какая инфа потребуется к акку и нужно ли звонить или принимать смс?
     
  10. geksogen

    geksogen Member

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    19
    Sun Trust Bank

    Мож кто лил с этого банка "SunTrust Bank" . Если да- то какие там заморочки...?
     
  11. vizor

    vizor Member

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    21
    /---------************---------
     
    Последнее редактирование: 15 июл 2010
  12. makasimq4

    makasimq4 Member

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    5
    Какой процент в среднем имеет дроповод от залива?
     
  13. mokolelov

    mokolelov New Member

    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    4
    в основном 60%...а там как договориться
     
  14. abckizaru

    abckizaru Well-Known Member

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    441
    или я дурак или что то не понял
    тупо купил банковский акк, нашел дропа, сделал залив и все? что то очень просто))
     
  15. Hurley

    Hurley Well-Known Member

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    79
    ты не забудь, что селлеры многие искажают информацию, либо недоговаривают
    как правило если им называешь конкретные URLы с нужными данными они их "не находят"
    исключение - если это уже полудохлые конторки аля чейза и ко.

    а для того, чтобы живые банки найти тоже времени требуется немало. и, как я выше сказал, потом селлеры "не найдут" нужных банков, прийдется писать инжекты(если будут нужны) и самим грузить.

    все что в первом посту написано - оочень поверхностно и такое впечатление, что посту года три минимум, не затронуты современные тенденции вовсе(отправка факс-формой, отправки с тредингов, автозаливы, заливы прозвонами и прочее). либо познания у писавшего такие. ничего личного. ;)

    всем удачи!

    ---------- Сообщение добавлено в 10:30 AM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:28 AM ----------

    "Q: С чего вы посоветуете начать?
    A: Попробуй начать работать по Англии или Германии."

    убило! кто в теме - тот поймет. (новичкам: юмор в том, что руками там не льется уже практически ничего. вся Германия уже не то что на iTan'ах как писалось в первом посте, а на mTaнах - отправление тана на сотовый номер во время перевода, обходится дорогостоящими автозаливами)

    советую не забивать голову этой уже неактуальной статьей, а попытаться сработаться с людьми в теме...

    по одноразовым паролям курить:
    ru.wikipedia.org/wiki/
    вбить в поиск: Одноразовый пароль
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2010
  16. maximthird

    maximthird VIP member

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    572
    Hurley я смотрю ты парень вообще весь в теме... Это было написанно для тех кто вообще не имеет не какого предстовления по этой теме. Поэтому и написали тут все в общиъ чертах. Но если ты у нас знаешь все в таких тонкостях почему бы тебе не написать все самому.. А не просто говорить о том, как старо все это что тут написанно?
     
  17. Hurley

    Hurley Well-Known Member

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    79
    maximthird, все просто как дважды-два, хоть и эгоистично с моей стороны, рост конкуренции не нужен.

    а мое сообщение было обращено к новичкам, которые прочев первый пост в теме будут думать, что на дворе еще 2000 и можно заказы в шопах делать с генереных СС (!!!УТРИРУЮ!!!)
    скажу лишь, что для удачной работы Вам нужно обзавестись комплектом АКТУАЛЬНЫХ инжектов, актуальной связкой, троем, криптовальщиком, качественным траффогоном(ами), качественных абузоустойчивым хостингом, доменами

    а теперь подумайте, что в вышеприведенном списке все взаимосвязанно. если с одним из звеньев что-то случается - вся работа летит к черту. а бывает, что только нагонишь на ботнет с 10к ботов, он попадает на зевс-трекер(если трой зевс, то рано или поздно он попадет на этот сайт ZeuS Tracker, на котором мониторится активность зевс-ботнетов и которых активно абузит их как может), а потом вашу админку начинают взламывать...

    ...так что когда будете прикидывать сколько вам выльется изначальное построение своего ботнета, умножайте на три минимум

    также из последнего - все больше банков, особенно по EU, делают корпам обязательное смс-оповещение, номера соответственно ставятся под флуд. было смешно когда в одном банке телефон был скрыт частично звездочками, то есть три последних символа не отображались, пришлось ставить на флуд всю подсетку (1к номеров)

    новичкам, на мой взгляд, стоит сейчас искать нестандартные решения. курить гугл на интересные нестандартные страны, где ходит тот же iban, но по каким-либо причинам работает мало людей. а защиты еще не такие как в тех же DE, UK

    не ленитесь читать информацию приведенную на банковских сайтах, там как правило указано практически все о переводах, включая лимиты и прочее

    проблема может быть в языке сайта, но основные банки делают англоязычные версии

    тем кто по юс хочет работать, это неумирающая страна. но помните, что весь полу-паблик уже давно почти весь мертв, не расчитывайте, что купив акк чейза вы тут же его успешно зальете даже на пару килобаксов ACH'ем...
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2010
  18. abckizaru

    abckizaru Well-Known Member

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    441
    много букв, это можно было описать в двух словах
    получается это надо всю инфу о холдере, какая только есть, и нормальный банк?
     
  19. Hurley

    Hurley Well-Known Member

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    79
    зависит от банков.

    если залив с прозвоном - то "да", надо инфу о холдере. с прозвоном как правило WIRE льется. также встречаются конторы, где после того как сделал WIRE через онлайн он не уходит, в это время они могут пытаться дозвониться холдеру. иногда проблема решается довольно банально - через онлайн-саппортов(есть не у такого большого кол-ва банков), которые могут также задать идентификационные вопросы(надо быть готовыми, пробив минимум SSN/DOB, а лучше CR), после чего подтвердят трансфер и WIRE благополучно уйдет*

    если на примере US: то там для ACH нужно, как правило, только попасть в сам аккаунт** (не нужен прозвон) какого-нибудь Credit Union, а для этого, как правило, нужно знать Q/A для входа на счет. по дефолту трой их не может граббить, поэтому надо затачивать и писать инжекты под конкретные банки.
    селлеры иногда продают конечно льющиеся банки с нужной инфой, но редко. приходится всем самим этим заниматься.
    никто сейчас инфой особо не делиться по конкретным линкам, поэтому прийдется "читать много букв" непосредственно на сайтах банков и работать очень много с логами.

    а на примере EU: все намного сейчас сложнее, надо, как я сказал выше, уже на АЗ смотреть, либо на незамученные страны. при этом даже АЗ не будет гарантом нормальной проходимости.

    * - это может показаться достаточно неочевидным, но про это пишется во многих FAQ банков и мало кто об этом знает. привел как пример, который подчеркивает, что надо искать нестандартные решения и все будет хорошо. ;)
    ** - (!тут про правильные настройки системы умалчиваю, надеюсь что это очевидно!)

    ---------- Сообщение добавлено в 03:34 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:06 PM ----------

    как правило столько же сколько и заливальщик от чистых, пришедших на WMZ. так как надо учитывать, что в основном дропам платят зарплату от 5 до 10% за перевод. также идут потери при посылке WU, проценте нальщиков WU, зачислении на WMZ.

    в общем, обычно если перевод более 2к, то на WMZ дроповоду попадает около (85 +-3)%, а заливальщик получает от 40 до 45% от изначального залива.

    как видно, доходы заливальщиков и дроповодов примерно равны. если суммы заливов около 1к, но комиссии WU растут, в связи с чем идут большие потери на стороне дроповодов. большинство дроповодов принимают заливы от 2к и далее.

    P.S. WU здесь приведена как стандартная система, по EU сейчас все больше нормальных дроповодов переходят на альтернативные варианты вроде UKASH'a, так как все больше дропов уже наслышаны о скамах и могут шугаться от сочетания слов WESTERN UNION. плюс из той же DE лимитят суммы сильно на тот же СНГ(речь про WU)... приходится альтернативы искать :)
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2010
  20. abckizaru

    abckizaru Well-Known Member

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    441
    Скупать аккауты, бесполезно? или может повезти, и попастся нормальный акк?
     
Вверх